| Взятие Симбирска |
| poruchik_Lukash | Дата: Четверг, 26.01.2012, 20:17 | Сообщение # 21 |
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
| СВЯЗИСТ, большое спасибо, Дмитрий!
Было бы неплохо все страницы "сшить" и выложить в библиотечке... я могу это сделать, если соберётся весь журнал?
|
| |
| | |
|
| СВЯЗИСТ | Дата: Пятница, 03.02.2012, 20:25 | Сообщение # 22 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Продолжил выкладывать сканы в теме - Депо Истории... » Запасные пути... » Журнал Броневое Дело
|
| |
| | |
|
| nebel23 | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 20:03 | Сообщение # 23 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Михаил, был в Париже и не попал на Сен Жермен, а на нем захоронен если не ошибаюсь Александр Петрович Степанов полковник 27.05.1884 - 13.07.1947 Кажется это он. Это по имеющемуся у меня справочнику.
Сообщение отредактировал nebel23 - Понедельник, 19.03.2012, 20:04 |
| |
| | |
|
| poruchik_Lukash | Дата: Понедельник, 19.03.2012, 21:57 | Сообщение # 24 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Личный архив полковника Степанова (вместе с бОльшей частью остального архива РОВСа) до недавнего времени находился в Москве у Михаила Блинова. К сожалению, Михаил и сам не публикуется, и "достучаться" до него практически невозможно...
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 19:00 | Сообщение # 25 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| В документе размещенном Михаилом "ИЗ ДОКЛАДА КОМАНДОВАНИЯ ФРОНТА..."
сообщается: "...У белогвардейцев было 300 коней..."
В воспоминаниях большевиков читал о казаках, которые взорвали мост (или ж/д полотно - точно не помню) и отрезали путь к отступлению по железной дороге из Симбирска.
В некоторых источниках упоминаются оренбургские казаки, в других - уральские казаки. Может быть кому-то известно о том, какие конные или казачьи подразделения участвовали во взятии Симбирска?
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 19:08 | Сообщение # 26 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| В здании бывшего Симбирского кадетского корпуса находились многочисленные городские и губернские организации. Здесь же был убит Муравьев...
Вот как выглядит это здание (вернее левое крыло) в наши дни. Последнее время здесь размещалось Ульяновское суворовское училище:
Доступно только для пользователей
Сообщение отредактировал Sibirak - Воскресенье, 20.05.2012, 19:12 |
| |
| | |
|
| poruchik_Lukash | Дата: Воскресенье, 20.05.2012, 19:31 | Сообщение # 27 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Sibirak) Может быть кому-то известно о том, какие конные или казачьи подразделения участвовали во взятии Симбирска?
У В.О. Вырыпаева на июнь 1918 г. перед взятием Ставрополя в составе отряда В.О. Каппеля упоминаются конные разведчики Янушко (45 сабель), кавалеристы штабс-ротмистра Стафиевского (45 сабель) и "Оренбургская сотня" Юдина (Оренбургские казаки, где-то порядка 100 сабель), плюс конно-артиллерийская батарея самогО В.О. Вырыпаева... так что, с учётом временного интервала между взятием Ставрополя и Симбирска вполне наберётся как-раз где-то 300 сабель.
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Понедельник, 21.05.2012, 19:52 | Сообщение # 28 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Quote (poruchik_Lukash) У В.О. Вырыпаева на июнь 1918 г. перед взятием Ставрополя в составе отряда В.О. Каппеля упоминаются конные разведчики Янушко (45 сабель), кавалеристы штабс-ротмистра Стафиевского (45 сабель) и "Оренбургская сотня" Юдина (Оренбургские казаки, где-то порядка 100 сабель), плюс конно-артиллерийская батарея самогО В.О. Вырыпаева...
Действительно, Михаил.
Вырыпаев еще в одном месте упоминает про казаков и конные подразделения:
"Большевистский штаб отдельным приказом назначил денежные премии: за голову Каппеля – 50000 рублей, а также за командиров частей: за капитана Хлебникова, командира гаубичной батареи, за командира полевой батареи капитана Попова и за меня – по 19000 рублей. Не помню, сколько за Бузкова, Янучина (конные разведчики), Стафиевского (кавалерия), Юдина (Оренбургская сотня); перед именем каждого стояла цена..."
Кроме оренбуржской сотни, некоторые источники называют 5 сотню уральских казаков, участвующую в походе на Симбирск.
Возможно кто-то из названных Вырыпаевым командиров конных разведчиков и кавалерии: Бузков, Янучин или Стафиевский, как раз были из 5 сотни уральских казаков.
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Понедельник, 21.05.2012, 19:57 | Сообщение # 29 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Должен поправить себя.
В сообщении о кадетском корпусе мною было написано:
"В здании бывшего Симбирского кадетского корпуса находились многочисленные городские и областные организации".
Конечно же следует читать:
"В здании бывшего Симбирского кадетского корпуса находились многочисленные городские и губернские организации".
Сообщение отредактировал Sibirak - Понедельник, 21.05.2012, 19:58 |
| |
| | |
|
| poruchik_Lukash | Дата: Понедельник, 21.05.2012, 20:28 | Сообщение # 30 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Sibirak) Конечно же следует читать:
"В здании бывшего Симбирского кадетского корпуса находились многочисленные городские и губернские организации".
Поправил.
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Понедельник, 21.05.2012, 21:16 | Сообщение # 31 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| 5 сотня 1-го Учебного конного полка уральских казаков упоминается в телеграмме Командующего Поволжским фронтом генерал-майора С.Чечека, которую он направил командованию Уральского казачьего войска. Чечек высоко отметил боевую работу уральцев. К сожалению, полный текст телеграммы неизвестен...
|
| |
| | |
|
| poruchik_Lukash | Дата: Понедельник, 21.05.2012, 21:22 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Sibirak) К сожалению, полный текст телеграммы неизвестен...
Владимир, тогда вопрос: каков вообще источник этой информации?
PS Сейчас бегло проглядел, что пишут о взятии Симбирска чехи в Хронике "За Свободу" - о действиях отряда В.О. Каппеля пишут лишь в общих словах без детализации и численных характеристик, действия своих подразделений описывают более подробно, но всё-равно коротко: "обошли", "заняли", "продвинулись", "обстреляли" и т.д.
В общем, нужно выкроить время для дословного перевода нескольких страниц...
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Вторник, 22.05.2012, 18:29 | Сообщение # 33 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Quote (poruchik_Lukash) Владимир, тогда вопрос: каков вообще источник этой информации?
Михаил, источник: "Общеказачья газета-журнал "Станица" №1 (50) январь 2008 год. Там об этом буквально в двух-трех предложениях. Так же не известно когда была телеграмма, видимо осенью (октябрь - ноябрь) 1918 г.
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 11:16 | Сообщение # 34 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Биографы Каппеля часто указывают следующее об участии в его отряде оренбуржцев:
"К Самарскому отряду полковника Каппеля присоединился отряд оренбургских белоказаков (полковник Бакич Б.С.) из Оренбургской армии атамана Дутова; 05 — 07.1918. Войдя в состав Народной армии КОМУЧа, захватил Самару, Симбирск, Казань..."
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 11:37 | Сообщение # 35 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Несколько слов как Симбирск большевистский готовился к обороне:
1. 30 мая 1918 года Симбирский комитет РКП(б) и Губисполком создали Чрезвычайный революционный штаб из семи человек, с этого момента вся власть по обороне города и губернии переходила к нему.
2. Симбирская губерния переходила на военное положение. Выходить на улицу после 10 часов вечера запрещалось. Предписывалось всем сдать оружие. Грабители и хулиганы будут расстреливаться на месте...
3. Комиссар Измайлов был отправлен с отрядом на пароходе в Самару. Вернулся и докладывал о положении дел (Самара тогда уже была в руках чехов).
4. Запрещено движение по Волге в сторону Самары, ж/д билеты продавались не во все направления...
5. Когда стало известно о приближении войск чехов и Народной армии из банков Симбирска были вывезены ценности
Сообщение отредактировал Sibirak - Воскресенье, 27.05.2012, 11:39 |
| |
| | |
|
| poruchik_Lukash | Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 14:09 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Sibirak) ...читал о казаках, которые взорвали мост (или ж/д полотно - точно не помню) и отрезали путь к отступлению по железной дороге из Симбирска.
Симбирск. Старый Свияжский мост через р. Свиягу на рубеже XIX - XX-го вв.:
Доступно только для пользователей
Может быть, его взорвали казаки, отрезав красным путь к отступлению на Казань?
Владимир, а существует карта (схема) Симбирска начала прошлого века, а ещё лучше - после постройки Симбирского моста?
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 15:07 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Quote (poruchik_Lukash) Может быть, его взорвали казаки, отрезав красным путь к отступлению на Казань?
Нет Михаил, этот мост находится в самом городе. А по какому поводу сбор людей? Церковный праздник?
Вот нашел, что писал Б. Н. Чистов: «…капеллевцы прошли Ясашную Ташлу ещё 20 июля, а 21 июля они подходили к с. Белый Ключ. Белоказаки уже направлялись к [b]станциям Охотничья и Майна, чтобы взорвать здесь мосты и отрезать Симбирск от Инзы»[/b][Сим губ 1918-1920. Сборн.восп-й. С. 182].
Quote (poruchik_Lukash) Владимир, а существует карта (схема) Симбирска начала прошлого века, а ещё лучше - после постройки Симбирского моста?
Думаю, что есть, но как то специально не искал её. Посмотрю где есть такая карта (схема)
Сообщение отредактировал Sibirak - Воскресенье, 27.05.2012, 15:10 |
| |
| | |
|
| poruchik_Lukash | Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 16:57 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Администраторы
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Quote (Sibirak) ...этот мост находится в самом городе.
Это сейчас, а сто лет назад? Я поэтому и спрашиваю про карту (схему) Симбирска тех лет...
Гимельштейн пишет, что путь на мосту И в нескольких местах от города разобран, значит, мост всё-таки в черте города?
Quote (Sibirak) А по какому поводу сбор людей? Церковный праздник?
Не знаю, но думаю, что по поводу открытия моста...
|
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 19:22 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| И в то время река Свияга была в черте города (река протекала на западной окраине города)
Сообщение отредактировал Sibirak - Воскресенье, 27.05.2012, 19:23 |
| |
| | |
|
| Sibirak | Дата: Воскресенье, 27.05.2012, 19:39 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Статус: Offline
| Карту (правда 1898 г.) выслал на эл. адрес. Более позднюю - посмотрю...
|
| |
| |
|
Главная
